./index.php?sid=b4aca80d3b4459e6bf3cffe984c1763dCSIPS




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: wtorek, 25 stycznia 2005, 01:43 
Offline
Site Admin
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 listopada 2004, 03:05
Posty: 7378
Lokalizacja: Gdynia
Czołem,

Taka bajera, zespół ma wejść oknem - powiedzmy że na parterze i nie potrzeba drabin. Wejście jest dynamiczne. Mój patent był zawsze taki:

jedynka trzyma kierunek,
dwójka bije szybe i czyści framuge pałka teleskopową
trójka żuca gas+flasza (symultanicznie ze zbiciem szyby
czwórka wchodzi + piatka, reszta za nią

punkt osłaniany zewnątrz przez parę snajperską - jeżeli jest ten luksus

Czy to jest w temacie?

K.

_________________
SPECOPS
FIRST TO FIGHT

https://www.facebook.com/SPECOPS.POLAND


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 26 stycznia 2005, 18:15 
CZESC

no ja opisze jak to wyglaa u mnie bez snajperow w razieczego prodsze o sprostowanie


Jerzeli budynek ma wyrzsze piętra to umnie to wygląda tak:
1 trzyma kierunek
2 zbija szyba z oczyszczeniem framug
3 po "otwarciu" okna wrzuca granat
4. do momentu wejscia od poczatku trzyma wyrzsze pietra i dach na muszce
Ewentualnie ostatni z grupy zabezpieza tyly

w momencie wejscia do okana:
1 dalej trzyma kierunek z poczatku
2 po zbiciu szyby i zapodaniu granatu oile to jest troche wyrzszy parter
pada na czworaka robiac z siebie schodek /jerzeli nie wchodzi pierwszy/
3 wchodzi pierwsza
4 wchodzi ostatnia
5 zacodzi za 4 tak aby nie podejsc pod lufe wchodzi do srodka jako drugi
6 wchodzi trzecia
potem zawija 1 , zbieramy schodek i wciągamy 4


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 17 sierpnia 2005, 16:53 
Offline
sierż.
sierż.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 18 czerwca 2005, 14:19
Posty: 105
Lokalizacja: warszawa
witam!
zuciles luzny temat nie okreslajac pewntch rzeczy tj;
-skladu grupy szturmowej (ilosc osob)
-wyposazenia(tyczka,baton,krotka drabinka itp)
-rodzaju okna( czy jest to zwykle drewniane okno czy tez jest to okno z zaluzja antywlamaniowa lub czyms podobnym)
-okreslenie sytuacji wewnatrz szturmowanego pomieszczenia
-i jeszcze paru innych aspektow waznych w tego typu wejsciu

ogolnie nierozdrabniajac sie nad tematem i nie komplikujac sprawy,chce wam przedstawic jeden ze sposobow.

-zalozeniem jest opanowania pomieszczenia w ktorym znajduje sie tylko nasz cel(nie ma zakladnikow)sa tylko 2 mozliwosci ucieczki okno przez ktore wchodzimy i drzwi do kokoju(upraszczam sytuacje jak najmocniej)czyli proste zatrzymanie.

-mamy do dyspozycji zespol 6 osobowy lekko uzbrojony (bez drabinek itp)+ubezpieczenie snajperow

przebieg;
-grupa znajduje sie juz pod oknem podchodzac z lewej strony okna
-1 przechodzi pod oknem trzymajac caly czas kierunek
_2 przechodzi pod oknem ubezpieczajac sobie okno
-3kleka pod oknem
-4 stojac jak najblizej sciany przygotowyje sie do wrzycania flasha
-5ustawia sie na zakladke 4 i ubezpiecza sobie kierunek okna(bedzie 1wchodzil do pomieszczenia
-6siedzi na plecach 5

gdy grupa jest jzu gotowa i pada komenda do ataku;
-2 stojaca po prawej stronie okna bije je
-4 stojaca po lewej stronie okna wrzyca w tym samym momecie flasha
-5 a potem 6 wskakuja po garbie 3 do pomieszczenia 5 na lewo 6 na prawo(i juz obrabiaj temat z celem czyli padaja komendy ubezpieczam ,sprawdzam(kuje))
-w razie potrzeby dalej do pomieszczenia wchodza 2 i 4 a potem 1 i na koncu 3 pokrywajac odpowiednio sektory.

w razie daleszego rozwoju sytuacji lub innych zalozen oczywiscie modyfikujemy taktyke i dzialamy w taki sposub jaki wymaga tego sytuacja taktyczna.
pozdrawiam

_________________
to nie z powodu trudnosci brak nam odwagi!!
to trudnosci pojawiaja sie gdy nam jej brak!!!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 19 sierpnia 2005, 18:40 
Moje pierwsze pytanie bedzie po co dynamicznie ??

Po drugie , najpier jest grane LUSTERKO !!
Bo co bedzie jak dzielny zespół szturmowy wejdzie do pokoju dziecięcego i 170 Db NICO , pozbawi dziecko słuchu ??

W tym miejscu mała dygresja , pracowałem z facetem, który w jednym ze swoich blyskotliwszych pomysłów na szturm, chciał wrzucic taran przez okno. Po wejsciu balkonem, okazało sie , ze miejscu ew wrzucienia tarana stało łózeczko z dwójka niemowlaków. Bez komentarza. Na szczescie facet awansował i mamy juz spokój.

A tak pozatym, bez drabin nie uzywa sie NICO, bo gdy okaże sie , ze Tango beda w innych pomieszczeniach to "tasujaca" sie do pomieszczenia grupa , zostanie wystrzelana przez facetów "pracujacych " na osłonach futryny drzwi.
W przypadkach wejscia przez okno, robi sie to cicho, bo jak mawia Marcin, skoro jest cicho to znaczy , ze operacja przebiega zgodnie z planem.

Wjscia dynamiczne , realizuje przez tarasy i ew tego typu szerokie wejscia gdzie zespół posiada odpowiednie zabezpieczenie i mozliwośc podjecia walki w sytuacji strzeleckiej.

Dodatkowo , trzeba wspomniec , ze tłuczenie szyb to nie jest sekunda, a w przypadku szyb klejonych to zabawy jest na ok 7 - 10 sekund.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 20 sierpnia 2005, 08:21 
Offline
sierż.
sierż.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 18 czerwca 2005, 14:19
Posty: 105
Lokalizacja: warszawa
witam!
killfranc masz w zupelnosci racje.ale jak doskonale ci wiadomo elastycznosc dzialania musi byc dosc znaczna jezeli chodzi o takiego typ dzialania.masz racje moze wystapic taka niespodzanka jaka opisales(i wiele innych),choc dzialanie grupy powinno byc poprzedzone zetelnym rozpoznaniem (a wiemy jak to czasem bywa niestety).oczywiscie kazdy wie ze dzialania powinny byc skryte jak najdluzej sie da i to nie podlega dyskusji.to poprostu byl opis jednej z wielu mozliwosci sforsowania okna.
pozdrawiam

_________________
to nie z powodu trudnosci brak nam odwagi!!
to trudnosci pojawiaja sie gdy nam jej brak!!!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 20 sierpnia 2005, 08:42 
Offline
ppłk.
ppłk.

Dołączył(a): piątek, 25 marca 2005, 14:28
Posty: 1021
Lokalizacja: z Polski
Jesli wchodzimy dynamicznie, to zamiast tluc szyb nie lepiej uzyc MW (likwidacja ew. naciagow o tym mowil MK)?

_________________
Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 6 stycznia 2007, 23:10 
czołem.

Odgrzewam kotlet? :D hehe...sory, ale jakoś tak..

1. Jak się przytrzyma kursor na kategorii "taktyka AT" to wyskakuje wyjaśnienie jakoś tak: "dyskusja nt. taktyk i technik statycznych jak i dynamicznych"

2. techniki dynamiczne to są działania z użyciem MW

3. na forum S-OPS nie rozmawiamy o MW

4. Ten wątek ma w temacie "Dynamiczne czyszczenie okien"

5. Coś mi się nie zgadza...Chyba wszyscy powyżsi nie wiedzą o czym mówią...Albo ja jestem w błędzie (jeśli tak - przepraszam z góry i obiecuję poprawę...)

pozdrawiam, Rash.

PS. No ale warto wspomnieć, że Policja nie może używać MW do otwierania czegokolwiek.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 7 stycznia 2007, 10:24 
Przepraszam a kto powiedział ze Policja nie moze uzywać MW do "otwierania czegokolwiek". moze ale zwykle wybierane sa alternatywne metody.
pozdrawiam


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 7 stycznia 2007, 12:45 
Offline
plut.
plut.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 1 września 2006, 21:54
Posty: 77
Lokalizacja: Wrocław
a jednak niestety policja nie może - od czasu jednej wpadki (bodajże w szczecinie ale nie jestem pewien) chłopaki wysadzając drzwi naruszyli konstrukcję bloku wydany został nieoficjalny lub raczej półoficjalny zakaz używania MW do wejść. W dużej sytuacji zakładniczej nikt się tym zakazem nie przejmie ale przy "zwykłych" zatrzymaniach wysokiego ryzyka sprawa jak najbardziej obowiązuje

_________________
Bo przysięgaliśmy na Orła i na Krzyż...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 7 stycznia 2007, 12:49 
Dokładnie jak napisał Rabbi. Szczecin, Szczecin....

Więc trzeba się zdecydować - albo mówimy o technikach CT/AT dynamicznych stosowanych przez np. GROM, albo w temacie powinno być "Wejścia przez okna policji at".

pozdro, Rash.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 7 stycznia 2007, 13:55 
Offline
plut.
plut.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 1 września 2006, 21:54
Posty: 77
Lokalizacja: Wrocław
temat kangura dotyczy chyba poprostu techniki wejścia przez okno - dynamiczne nie dlatego że z użyciem MW ale dlatego ze poprostu "na głośno". Zostawmy kwestie pt "jak to powinna robić policja" bo oni doskonale wiedzą jak i czego mogą a czego nie mogą użyć :)

temat rzucony - jak wejść przez okno i ok na tym się skupmy na takim poziomie na jakim sami to wykonujemy w różnych militarnych teamach, strzelcach, wojsku itd a jeśli są wśród piszących ludzie z AT to posłuchajmy rad opartych o doświadczenie nie próbując rozwiązywać problemów które nas nie dotyczą.

więc skoro temat został odgrzany napisze jak to działa u mnie - może się komuś coś przyda:

1) zespół podchodzi pod okno
2) 1ka i 2ka trzymają kierunek okna 3ka i 4ka (jeżeli to możliwe) pod parapetem przedostają się na drugą stronę okna 5ka i 6ka ubezpieczają (5ka dach ew. wyższe piętro 6ka tył lub inne kierunki zaleznie od sytuacji)
3)1ka i 2ka cały czas tyrzymają kierunek okna (moim zdaniem nie powinno się zostawiać tylko jednej osoby na kierunku tak jak we wcześniejszych przepisach - dwóch gotowych do natychmiastowej reakcji to minimum)
4) 3ka bije okno (najlepiej nadaję się krótki łom do kupienia w sklepie budowlanym już od 8zł - lepszy od batona bo zakrzywioną końcówką lepiej się czyści ramę z wystającego szkła - wystarczy przeciągnąć) 4ka wrzuca granat i jeżeli to potrzebne do ułatwienia wejścia klęka pod oknem (nie wcześniej tak jak to napisał Valery bo tłuczenie okna nad klęczącym pod nim kolegą jest raczej średnim pomysłem)
5) 1ka 2ka ruszają do środka (po wybuchu granatu :) ) za nimi reszta

tak ja to widzę - czekam na krytykę :)

pozdrawiam

_________________
Bo przysięgaliśmy na Orła i na Krzyż...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 12 stycznia 2007, 22:46 
Offline
kpt.
kpt.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 30 grudnia 2006, 22:11
Posty: 697
Lokalizacja: skątowni..
VALERY napisał(a):
witam!
zuciles luzny temat nie okreslajac pewntch rzeczy tj;
-skladu grupy szturmowej (ilosc osob)
-wyposazenia(tyczka,baton,krotka drabinka itp)
-rodzaju okna( czy jest to zwykle drewniane okno czy tez jest to okno z zaluzja antywlamaniowa lub czyms podobnym)
-okreslenie sytuacji wewnatrz szturmowanego pomieszczenia
-i jeszcze paru innych aspektow waznych w tego typu wejsciu

ogolnie nierozdrabniajac sie nad tematem i nie komplikujac sprawy,chce wam przedstawic jeden ze sposobow.

-zalozeniem jest opanowania pomieszczenia w ktorym znajduje sie tylko nasz cel(nie ma zakladnikow)sa tylko 2 mozliwosci ucieczki okno przez ktore wchodzimy i drzwi do kokoju(upraszczam sytuacje jak najmocniej)czyli proste zatrzymanie.

-mamy do dyspozycji zespol 6 osobowy lekko uzbrojony (bez drabinek itp)+ubezpieczenie snajperow

przebieg;
-grupa znajduje sie juz pod oknem podchodzac z lewej strony okna
-1 przechodzi pod oknem trzymajac caly czas kierunek
_2 przechodzi pod oknem ubezpieczajac sobie okno
-3kleka pod oknem
-4 stojac jak najblizej sciany przygotowyje sie do wrzycania flasha
-5ustawia sie na zakladke 4 i ubezpiecza sobie kierunek okna(bedzie 1wchodzil do pomieszczenia
-6siedzi na plecach 5

gdy grupa jest jzu gotowa i pada komenda do ataku;
-2 stojaca po prawej stronie okna bije je
-4 stojaca po lewej stronie okna wrzyca w tym samym momecie flasha
-5 a potem 6 wskakuja po garbie 3 do pomieszczenia 5 na lewo 6 na prawo(i juz obrabiaj temat z celem czyli padaja komendy ubezpieczam ,sprawdzam(kuje))
-w razie potrzeby dalej do pomieszczenia wchodza 2 i 4 a potem 1 i na koncu 3 pokrywajac odpowiednio sektory.

w razie daleszego rozwoju sytuacji lub innych zalozen oczywiscie modyfikujemy taktyke i dzialamy w taki sposub jaki wymaga tego sytuacja taktyczna.
pozdrawiam



Witam

Piszesz ze trojka kleka pod oknem a nastepnie ze dwojka ja bije.

Mam zasadnicze pytanie po co kleka pod oknem, po to aby ewentualna szyba spadla mu bez potrzeby na "glowe" lub inne czesci ciala?
Wiem mozna odpowiedziec ze sa srodki wyposazenia osobistego ochronia cialo tylko po co tam klekac przed zbiciem szyby?nie lepiej odrazu po?

pozdrawiam

_________________
SKANDAL !!!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 13 stycznia 2007, 09:18 
Wróce do Szczecina, otóz Panowie jesteście jak stare baby w mocherowych beretach !!

W Szczecinie MW spowodował ze poleciały okna i drzwi u sasiadów, ale dlatego ze nie były mocowane na kołki a jedynie na kliny i piankę , wiec były wstawione "na sztukę" .

ponadto gdyby "uszkodziło " budynek to ilu policjantów by wyladowało w szpitalu od ciśnienia.
Wiec udzielono pomocy jednemu i to dlatego ze sie obił a nie ze miał urazy ciśnieniowe.

tak wiec prosze plotke syugebna , schowac na lepsze czasy.

Co do uzycia MW, budowa budynków mieszkalnych , drzwi oraz jeszcze kilka uwarunkowań taktyczno operacyjnych powoduja ze sie ich nie uzywa.

Ze zrozumiałych wzgledów nie bede pisał jak mozna by wchodzic za kazdym razem i na jakich ilosciach bo to zupełnie niepotrzebne.

Mam nadzieje ze moje wyjasnienie zakonczy temat opisany powyzej.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 19 marca 2007, 13:13 
Offline
ppor.
ppor.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 5 kwietnia 2005, 23:15
Posty: 444
Lokalizacja: POLAND
Policja moze uzywac MW w okreslonych procedura warunkach. Niestety ta procedura jest tajna. Nie ma czegos takiego jak zakaz uzywania przez policje MW. Jest tylko strach przed pozniejsza odpowiedzialnoscia.
Co do okien.
Nie bede rozpisywal sie o ustawieniu szyku bojowego bo to wszystko zalezy od warunkow i miejsca akcji. Moja sugestia jest aby flash banga (9 BANG mozliwy dokrecony pojemnik z gazem) wrzucic jako pierwszego przez szybe i w tym czasie pokonac okno (czyszczenie) ewentualnie wrzucajac drugiego juz podczas wchodzenia. Zwieksza to bezpieczenstwo podczas czyszczenia okna. Mozna rowniez (albo jednoczesnie) na poczatku wstrzelic CSy przez okno tak aby stworzyc strefe bezpieczenstwa zaraz za oknem. Niestety tego typu dzialanie wymaga od szturmanow masek p-gaz.

_________________
specnazlodz.pl
Specnaz Łódź 2013
Gunfire 2013


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 23 marca 2007, 19:15 
Offline
kpt.
kpt.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 30 grudnia 2006, 22:11
Posty: 697
Lokalizacja: skątowni..
Witam

Powiedzila bym ze nie tajne lecz poufne :cygareta: ale to szczegoly.

Zreszta zgadzam sie zupełnie, jednak nalezy oczywiscie miec na wzgledzie wobec kogo podejmujemy działania i dostosowac intensywnosc tych działan do rzeczywistosci.

pozdrawiam

_________________
SKANDAL !!!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 24 marca 2007, 14:00 
Offline
ppor.
ppor.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 5 kwietnia 2005, 23:15
Posty: 444
Lokalizacja: POLAND
koala napisał(a):
Witam
Powiedzila bym ze nie tajne lecz poufne :cygareta: ale to szczegoly.


Jesli chodzi o faktyczne procedury uzycia MW przez Polska policje to ta informacja posiada klauzule tajnosci. Powoduje to bledne interpretowanie tej klauzuli do tego stopnia, ze niektorzy instruktorzy boja sie przekazywac te informacje na szkoleniach mlodszym kolegom szturmanom. Moim zdaniem kazdy szturman pododdzialu at powinien posiadac wiedze na poziomie dowodcy plutonu. Nie tylko same techniki wejsc, strzelania itp. ale rowniez informacje dotyczace organizacji dzialan, systemu dowodzenia, wszystkich procedur tych okreslonych i tych nieokreslonych przez polskie przepisy. Szturman powinien byc tak przygotowany aby mogl w kazdej chwili zastapic w dzialaniach swojego dowodce zespolu, pirotechnika (breachera) lub nawet paramedyka. Niestety wlasnie brak zaufania do policjantow nizszego szczebla na poziomie szturmana powoduje, ze niekiedy podczas dzialan okazuje sie, ze nie ma kto przejac odpowiedzialnie obowiazkow specjalisty.

_________________
specnazlodz.pl
Specnaz Łódź 2013
Gunfire 2013


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 25 marca 2007, 01:17 
Offline
kpt.
kpt.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 30 grudnia 2006, 22:11
Posty: 697
Lokalizacja: skątowni..
Witam

Chodzilo mi raczej o ogolne przepisy dot. tego tematu a konkretnie o szosteczke, i to wlasnie mialem na mysli

pozdrawiam

_________________
SKANDAL !!!


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL