./index.php?sid=fd15b85e7172cda036adb2ba8426b59aCSIPS




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: wtorek, 4 marca 2014, 12:18 
Offline
kpt.
kpt.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 24 lipca 2009, 22:09
Posty: 594
Lokalizacja: Kraków
Przed chwilą usłyszałem jak Putin na konferencji prasowej stwierdził, że bojownicy z Majdanu byli szkoleni w specjalnych ośrodkach szkoleniowych w Polsce. Ponoć są wyszkoleni tak jak specnaz.



Nie wróży to niczego dobrego.



Trzeba chyba będzie szykować się na wojnę :evil: ATV7

_________________
Decet cariorem esse patria nobis quam nosmet ipsos - Przystoi, aby Ojczyzna droższa nam była niż my sami sobie.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 4 marca 2014, 16:43 
Offline
plut.
plut.

Dołączył(a): wtorek, 10 lipca 2012, 15:37
Posty: 86
Lokalizacja: Okolice Mrągowa
Witam.
Chyba Ukrainsko-Rosyjski?
Co do zagrożeń Polska na razie nie ma po co się bać.
Trzeba poczekać na rozwój wydarzeń.




W razie czego gdy sytuacja będzie zagrażała Polsce można przeprowadzić atak wyprzedzający przez Białoruś.
Wszystkie leopardy w pierwszym rzucie wspierane przez samoloty i śmigłowce. Za nimi piechota na rosomakach i twarde.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 4 marca 2014, 19:34 
Offline
kpt.
kpt.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 24 lipca 2009, 22:09
Posty: 594
Lokalizacja: Kraków
To, że ZSRR zmieniło nazwę na FR nie zmienia postaci rzeczy. Mentalność została niezmieniona. W myśl zasady: Nie czyni wojska złota szabla.

Jeżeli chodzi o zagrożenia to jest wręcz przeciwnie. Krótkowzroczność doprowadziła już do wielu tragedii narodowych w historii Polski. W historii najnowszej też. Np. uzależnienie od gazu ze wschodu. Choć to nie tyle krótkowzroczność co świadome, celowe działanie.
Ograniczenie liczebności polskiej armii to też moim zdaniem celowe działania.

Natomiast przechodzenie nad tym do porządku dziennego to juz krótkowzroczność.

Czy Polska może czuć się bezpiecznie? Otóż nie. Czymże jest bowiem bezpieczeństwo? Jest to subiektywne poczucie braku zagrożenia Stan w którym nie odczuwamy lęku ze strony innych państw, stan pewności, stan wolności od niepokoju, zagrożenia, strachu, niebezpieczeństwa, ataku. Przekonanie, że jest się poza zasięgiem wszelkiego zagrożenia.

Na pewno zagrożone jest bezpieczeństwo energetyczne, ekonomiczne, gospodarcze oraz zewnętrzne państwa. Pamiętać należy, że bezpieczeństwo państwa nie kończy się na jego granicach.
Istnieją też wyraźne przesłanki zagrożenia militarnego.
Zagrożone jest też bezpieczeństwo narodowe (nie mylić z bezpieczeństwem państwa bo naród i państwo to nie to samo).

Atak wyprzedzający przez Białoruś? Czym? Kto? Jak?
My nie mamy na to ani sił, ani środków, ani narzędzi. Dlaczego? Bo ktoś skutecznie zadbał o to byśmy mieli takie braki.

Niektórzy mówią o Siłach Odpowiedzi NATO. Zapominają tylko, że w tym regionie Siły Odpowiedzi NATO to m. in. nasze pozostałości wojska. Więc sami sobie przyjdziemy z pomocą?

_________________
Decet cariorem esse patria nobis quam nosmet ipsos - Przystoi, aby Ojczyzna droższa nam była niż my sami sobie.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 5 marca 2014, 16:17 
Offline
plut.
plut.

Dołączył(a): wtorek, 10 lipca 2012, 15:37
Posty: 86
Lokalizacja: Okolice Mrągowa
Witam.
Z tym atakiem to żartowałem.
Do reszty twojej wypowiedzi to się zgadzam.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 5 marca 2014, 20:46 
Offline
st. kpr.
st. kpr.

Dołączył(a): niedziela, 24 czerwca 2012, 11:15
Posty: 50
Lokalizacja: Kraków
Biorąc pod uwagę czynniki ekonomiczne czy gospodarcze, konflikt Ukraińsko Rosyjski może nam zaszkodzić, ale nie sądzę by mogło coś się stać więcej. Pod pewnymi względami nawet nam pomógł, w tym sensie że być może więcej zachodnich decydentów zrozumiało lub jeszcze zrozumie, iż Polacy to nie tak do końca paranoicy czy rusofoby chroniczne. Nasze lęki mają podstawę. Teraz to wreszcie widać. Za to musimy Putinowi podziękować. W 2008 roku udało się sprawę zamieść pod dywan w imię interesów. Teraz będzie znacznie ciężej, choć nadal prawdopodobne że za trzy miesiące współpraca Niemiecko Rosyjska znów będzie kwitła w dziedzinach wojskowych, a Francja za rok sprzeda Rosji nowsze wersję Mistrali z całą technologią. Tak więc остается заметить :cygareta:

_________________
Wojna jest piękna zdaniem tych którzy jej nie widzieli


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 6 marca 2014, 00:56 
Offline
kpt.
kpt.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 24 lipca 2009, 22:09
Posty: 594
Lokalizacja: Kraków
Problemem jest to, że obecna sytuacja na Ukrainie to wypisz , wymaluj sytuacja Serbii przed I WŚ.

Cytuj:
być może więcej zachodnich decydentów zrozumiało lub jeszcze zrozumie, iż Polacy to nie tak do końca paranoicy czy rusofoby chroniczne. Nasze lęki mają podstawę. Teraz to wreszcie widać.


Wiesz co Ares, podobne nadzieje mieliśmy po aneksji Czech i powstaniu Sudetenlandu w październiku 1938 r., a potem do połowy 1939 r.
Wtedy też wierzyliśmy, że cały zachód zobaczy co robią Niemcy. Po 17 września 1939 r. wierzyliśmy, że cały Zachód zobaczy co robią Niemcy i Sowieci. W 1943 r. cały ten Zachód sprzedał nas bez mydła Sowietom, a wcześniej miał nas głęboko w ....poszanowaniu. Niektórzy mówią, że walka Polaków przy boku aliantów tak na prawdę to było iście "rektalne" wyjście.

Teraz jest tak samo. Tak na prawdę wszyscy, z wyjątkiem Ukraińców, mają nas w ---- poszanowaniu.

Putin na razie sonduje możliwości. Rzucił "sprawdzam" i czeka aż Zachód odkryje karty. Tyle, że w tych kartach same blotki, a gracze to "papierowe tygrysy".

_________________
Decet cariorem esse patria nobis quam nosmet ipsos - Przystoi, aby Ojczyzna droższa nam była niż my sami sobie.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 6 marca 2014, 01:50 
Offline
kpt.
kpt.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 24 lipca 2009, 22:09
Posty: 594
Lokalizacja: Kraków
Cytuj:
Niemcy nie chcą sankcji przeciwko Putinowi

Zarówno kanclerz Angela Merkel, jak i inni niemieccy politycy potępiają, co prawda pogwałcenie przez Putina międzynarodowego prawa, ale jednocześnie stanowczo sprzeciwiają się nałożeniu przez Zachód sankcji na Rosję. Niemieccy ekonomiści bez ogródek straszą fatalnymi konsekwencjami wprowadzenia sankcji. Z relacji niemieckiego korespondenta portalu nizalezna.pl wynika, że Niemcy zamierzają przejąć rolę głównego negocjatora pomiędzy zachodem, a Moskwą w konflikcie na Ukrainie.

(...)

pomiędzy Berlinem a Moskwą istnieje coś w rodzaju specjalnego porozumienia („Besonderer Draft”). Było ono co prawda częstym powodem do ostrej krytyki na arenie międzynarodowej, ale w tej sytuacji mogłoby stworzyć dużą szansę na porozumienie z Władimirem Putinem. Media przypominają w tym kontekście przyjaźnie Helmuta Kohla z Borysem Jelcynem, Gerharda Schroedera z Władimirem Putinem, czy także stosunkowo dobre relacje Angeli Merkel także z Putinem.

(...)
Bardzo możliwe, że już wkrótce pod naszym bokiem powstanie nowoczesny niemiecki gazoport, który będzie mógł przyjąć statki o zanurzeniu do 18 metrów pod kilem, a przypomnijmy, że leżąca przed wejściem do polskiego portu w Świnoujściu (także w przyszłości do tamtejszego gazoportu) rura gazociągu Nord Stream na zawsze do 12.5 m. wypłyciła wejście do naszego portu.

_________________
Decet cariorem esse patria nobis quam nosmet ipsos - Przystoi, aby Ojczyzna droższa nam była niż my sami sobie.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 6 marca 2014, 08:52 
Offline
sierż.
sierż.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 20 marca 2006, 14:23
Posty: 111
Lokalizacja: Kraków
OTIS napisał(a):
... a przypomnijmy, że leżąca przed wejściem do polskiego portu w Świnoujściu (także w przyszłości do tamtejszego gazoportu) rura gazociągu Nord Stream na zawsze do 12.5 m. wypłyciła wejście do naszego portu.


Akurat kwestia rury blokującej rzekomo port to bujda. Wystarczy popatrzeć na mapy hydrograficzne.

Maksymalne zanurzenie statków wchodzących na nasz Bałtyk to coś około 15m chyba, że pogłębione zostaną Cieśniny Duńskie.

Świnoujście ma dwa podejścia - zachodnie i północne. Jak statek popłynie 30 minut dłużej na wschód, to ma drugie podejście, głębsze - gdzie rura w niczym nie przeszkadza.

Przy okazji - basen portowy w Świnoujściu był zaprojektowany na przyjmowanie 14,5m maks, Polacy zaś przez zaniechania doprowadzili do zapiaszczenia podejścia tak więc szału nie było, nie ma i nie będzie. Chyba, że przeprowadzimy potężne prace denne na pogłębienie toru oraz wybudujemy nowy basen portowy - czytaj - nowy port.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 6 marca 2014, 11:24 
Offline
kpt.
kpt.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 24 lipca 2009, 22:09
Posty: 594
Lokalizacja: Kraków
zanurzenie 12,5 i 14,5 to aż 2 metry róznicy. Niby niewiele ale jednak. To podobnie jak z drzwiami, a w zasadzie ościeżnicą drzwi jedne są 90 drugie 80. Też niby niewiele ale 10 cm robi już swoje jak coś chcemy przetransportować.

_________________
Decet cariorem esse patria nobis quam nosmet ipsos - Przystoi, aby Ojczyzna droższa nam była niż my sami sobie.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 6 marca 2014, 11:55 
Offline
kpt.
kpt.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 24 lipca 2009, 22:09
Posty: 594
Lokalizacja: Kraków
Cytuj:
Działalność rosyjskich szpiegów znacznie się nasila. Są już w strukturach partii na Litwie.

Według prezydent Litwy Dalii Grybauskaite Rosja wywiera wpływ na Partię Pracy. Oświadczyła, że w związku z tymi doniesieniami, nie będą oni brali udziału w naradach dotyczących obrony kraju.

- Na posiedzenia dotyczące kwestii obrony Litwy i NATO nie będę mogła zapraszać przedstawicieli Partii Pracy, a szczególnie jej szefów. Posiadamy informację, że szefowie tej partii są pod wpływem Kremla – mówiła prezydent w trakcie wizyty w bazie lotniczej w Zuokniai

http://niezalezna.pl/52563-dzialalnosc- ... -na-litwie

Nie tylko na Litwie wszelkiej maści szpiony i matrioszki są zadekowane.

Czyżby spełniał się scenariusz Gruzja, Ukraina, Litwa, Łotwa, Polska?

_________________
Decet cariorem esse patria nobis quam nosmet ipsos - Przystoi, aby Ojczyzna droższa nam była niż my sami sobie.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 7 marca 2014, 10:48 
Offline
sierż.
sierż.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 20 marca 2006, 14:23
Posty: 111
Lokalizacja: Kraków
OTIS napisał(a):
zanurzenie 12,5 i 14,5 to aż 2 metry róznicy. Niby niewiele ale jednak. To podobnie jak z drzwiami, a w zasadzie ościeżnicą drzwi jedne są 90 drugie 80. Też niby niewiele ale 10 cm robi już swoje jak coś chcemy przetransportować.


Różnicy nie ma. Bo drzwi możesz mieć z ościeżnicą na 80cm albo i 90cm ale w korytarzu masz dużą szafkę na buty i pralki szerszej niż 50cm nie przeniesiesz.

Tor północny mamy zapiaszczony, nie dbamy o niego i nic głębsze niż 9m nie przepłynie, więc 12,5, 14,5 czy 15 jest BEZ RÓŻNICY. A drugim podejściem (od wschodu) może dopłynąć wszystko co przeciśnie się przez cieśniny Duńskie
i zmieści się w basenie portowym, tak więc gazo-rura jest bez znaczenia.

Z tym, że i tak nic dużego nie dopłynie bo nie ma po co. Czas masowców wiozących nasz węgiel z Szczecina/Świnoujścia w świat się skończył i raczej nie wróci - bo węgiel mamy drogi a UE skutecznie jego wydobycie podraża. Masowy transport zaś przejęły hub-porty Rotterdam i Hamburg.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 7 marca 2014, 11:29 
Offline
kpt.
kpt.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 24 lipca 2009, 22:09
Posty: 594
Lokalizacja: Kraków
szczery napisał(a):
tak więc gazo-rura jest bez znaczenia.
Bardzo ale to bardzo krótkowzroczne. A wiesz dlaczego Leszek Miler zerwał umowy norweskie?

_________________
Decet cariorem esse patria nobis quam nosmet ipsos - Przystoi, aby Ojczyzna droższa nam była niż my sami sobie.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 7 marca 2014, 13:13 
Offline
sierż.
sierż.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 20 marca 2006, 14:23
Posty: 111
Lokalizacja: Kraków
OTIS napisał(a):
A wiesz dlaczego Leszek Miler zerwał umowy norweskie?


Bo jest ch...em ? ;-)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 7 marca 2014, 19:06 
Offline
kpt.
kpt.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 24 lipca 2009, 22:09
Posty: 594
Lokalizacja: Kraków
Bo gdyby nasza rura, Baltic Pipe, łącząca nas z norweskimi źródłami gazu powstała pierwsza, co wynikało z umów, to Nord Stream pozostałby w sferze marzeń i dostawy gazu do Europy musiałyby odbywać się przez terytorium RP (rurociąg Jamal II i Amber). Rosja nie mogłaby przykręcić nam kurka bez przykręcenia tego kurka pozostałym państwom europejskim. Patrz głównie Niemcom.

Wracając do kwestii podejścia do gazoportu. Rura w sposób skuteczny blokuje podejście. Dlaczego? Otóż dlatego, że rura położona jest na dnie, a nie w to dno wkopana. Sama rura ma średnicę 1,2 m i opiera się na wspornikach z fundamentem. Wspornik oparty na fundamencie wystaje ok 1 m z dna co daje nam "wysokość" rury = 2,2 m. Minimalna bezpieczna odległość rury od kilu jednostki pływającej to 2 m. Zanurzenie gazowca - zbiornikowca kriogenicznego (statku transportującego gaz LNG) to, w zależności od jednostki, 11,4 m (typ Q-Flex) - 12,5 m (typ Q-Max).



I pojawia się kolejny problem związany z Ukrainą i Sowietami. Można by pociągnąć rurę z Azerbejżanu przez Gruzję, Morze Czarne, Ukrainę do Polski. W tej jednak sytuacji Sowieci zadbają o brak i tej możliwości.

_________________
Decet cariorem esse patria nobis quam nosmet ipsos - Przystoi, aby Ojczyzna droższa nam była niż my sami sobie.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 9 marca 2014, 11:32 
Offline
st. sierż
st. sierż

Dołączył(a): poniedziałek, 25 marca 2013, 18:24
Posty: 153
Lokalizacja: z Północy
szczery napisał(a):
Akurat kwestia rury blokującej rzekomo port to bujda. Wystarczy popatrzeć na mapy hydrograficzne.

Maksymalne zanurzenie statków wchodzących na nasz Bałtyk to coś około 15m chyba, że pogłębione zostaną Cieśniny Duńskie.

Świnoujście ma dwa podejścia - zachodnie i północne. Jak statek popłynie 30 minut dłużej na wschód, to ma drugie podejście, głębsze - gdzie rura w niczym nie przeszkadza.


Czyli mam rozumieć, że po Bałtyku poruszają się tylko i wyłącznie statki o zanurzeniu do około 15 m?

Zróbmy taki eksperyment. Masz szczery dwa wjazdy do swojej hurtowni. Ja rozpoczynam remont drogi dojazdowej do swojej. Przy okazji przy jednym z Twoich wjazdów podnoszę krawężnik, tak, że żaden samochód potocznie zwany dostawczakiem nie może przejechać. W trakcie dyskusji w firmie ktoś zwraca na to uwagę, a ktoś inny odpowiada, że to żaden problem, bo dostawcy mogą pojechać 30 min dalej i wjechać drugą bramą, gdzie krawężnik wcale nie przeszkadza. Pytanie - co odpowiesz tej drugiej osobie?

_________________
Littera docet, littera nocet


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 10 marca 2014, 09:50 
Offline
sierż.
sierż.
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 20 marca 2006, 14:23
Posty: 111
Lokalizacja: Kraków
Mistral napisał(a):
Czyli mam rozumieć, że po Bałtyku poruszają się tylko i wyłącznie statki o zanurzeniu do około 15 m?

Zróbmy taki eksperyment. Masz szczery dwa wjazdy do swojej hurtowni. Ja rozpoczynam remont drogi dojazdowej do swojej. Przy okazji przy jednym z Twoich wjazdów podnoszę krawężnik, tak, że żaden samochód potocznie zwany dostawczakiem nie może przejechać. W trakcie dyskusji w firmie ktoś zwraca na to uwagę, a ktoś inny odpowiada, że to żaden problem, bo dostawcy mogą pojechać 30 min dalej i wjechać drugą bramą, gdzie krawężnik wcale nie przeszkadza. Pytanie - co odpowiesz tej drugiej osobie?


Minimalna głębokość toru wodnego w Cieśninach Duńskich to 15m (z wyjątkiem płycizn) więc nic większego się na Bałtyk i tak nie przeciśnie.

Przykład hurtowni nie do końca trafiony bo moja hurtownia/Świnoujście jest obsługiwana przez daewoo tico z kratką.
Świnoujście to nie jest duży węzeł na miarę Rotterdamu, i nigdy nim nie będzie. A i tak ponad połowę frachtu stanowi drobnica.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL